nekocave.xyz

Англоязычные воеваки за всё хорошее против всего плохого настолько заебали японских художников, что те ударились в вынужденный консерватизм и теперь банят всех, чей профиль хотя бы отдалённо похож на сжв (местоимения, лгбт, биполярочка, аутизм, феминизм и т.д.)

Потрясающе.

RT @[email protected]

1
Не знаю, кто больше проиграл в этой ситуации, но никто точно от этого не выиграл.
Палка о двух концах. В принципе правильно огораживаются от надоевших гайджинов с их культурой и правилами, но в то же время теряют и тех, кто среди их же собственной культуры часть всего этого....
Ну это скорее о том, как среди *англоязычных* коментаторов быстро вычислить агрессивных ебанутых по внешним признакам. Признаки конечно так себе и будет куча ложно-позитивных срабатываний, но волну негатива может и пригасить. Для общения со своей, японской аудиторией такие меры просто не нужны.
Признаки так себе. У меня, например, Аспергер, да и вообще палаты по мне плачут с войлоком... И тем не менее срать кому-то в душу мне в голову не приходит
Жопой чую это все из-за лолей и шот. Вот просто на 95% уверен.
Ну....увы, в последнее время п3д0 тема что-то стала всплывать слишком часто. Имхо для таких людей надо вводить обратно пытку Быка Фаларида
Спорить в данном случае - заключать пари.
Когда к художникам приходят и говорят "вы рисуете неправильно и вообще персонаж темнокожий че вы его рисуете" (как реальный пример) - это говно, и я бы тоже такого терпеть не стал.
Я бы правда вместо банов и игнора, как ты заметил, попытался спорить, но~
@ZySoua @zloygik

Я не думаю, что претензии (и рисунки, раз уж на то пошло) были настолько невинными. Я не слепой, и вижу, что происходит на том же pixiv (благо pawoo.net с нами федирируется, спасибо огромное).

Вот. Две экранные страницы вниз в их локальной ленте. 7 минут назад.

cw: underage, nudity, естественно.

@ZySoua @zloygik

Док....бля...И да, как пользователь Pixiv могу подтвердить, там порой есть такое...приходится фильтровать поиски

Извини. Просто to ilustrate the point, как говорится.

@uu @zloygik

Мне ещё повезло, что у меня все картинки под фильтром. ВСЕ КАРТИНКИ.

Ну а у них это все вообще в поряде.

Меня тоже, честно говоря, передергивает немного от этих мыслей, но я себя вовремя останавливаю, мол, чувак, смирись, у них другая культура, это не твоя война, не лезь.

Ну а у кого-то этого внутреннего тормоза нет. Готов поспорить, что у большинства.

@uu @zloygik

Другая культура, так и есть, другой менталитет, но даже там я хз откуда это идёт честно скажу... нет там прямо такого поголовного вот всего этого. Если узнаю, скажу точно
Я знаю, что такой контент существует. А можно теперь увидечть, что претензии были конкретно к лолям?
И даже если так - что сложного в том чтобы не доебывать массово своим мнением о том "каким должен быть мир" других людей?
Это картночки в интернете, блядь. Они не ебут детей, блшядь, они даже не говорят, что это норм, а тех, кто говорит - всерьез воспринимают только те, кого эти идеи и так привлекают.
Я вот рофлю порой над людьми, которые не могут найти себе места в обществе, но все это время я сам чувствую себя человеком, которого не слышат и для которого всоциуме нет места.
Нахуй принятие, нахуй благоразумие. Сжечь ведьму! Они там дураки, а мы знаем, как ДОЛЖНО БЫТЬ. За все хопрошее, против всего плохого! А если мы не знаем - так нам подскажут!
Нахуй. Заебало, блядь, настолько, что руки уже трясутся, стоит снова в эти мысли залезть. А не залезать-то не выходит.
Я гулять. @ZySoua @zloygik

> А можно теперь увидечть, что претензии были конкретно к лолям?

Просто держи нос по ветру. Ну или обрати внимание на списки блокировки крупных серверов того же Мастодонта.
github.com/dzuk-mutant/blockch…

> Это картночки в интернете, блядь. Они не ебут детей, блшядь

Они сексуализируют детей. Для некоторых (и для меня в том числе) - этого уже достаточно, чтобы как минимум отнестись настороженно. Поэтому я не мог, скажем, спокойно "Бездну" читать. Криповенько как-то, знаешь ли.

Наш примитивный мозг слабо отличает изображение от реальности. Для него - все едино. Именно поэтому, например, работает искусство: фейковые картинки и сюжеты порождают реальные эмоции.

И только потом, пропуская через сознательное, ты понимаешь, что все это не настоящее.

Та же хрень с порнографией: картинка ненастоящая, эффект - реальный.

И дальше уже начинается культурный диалог на повышенных громкостях. Кто-то считает, что даже изображение детоебства - это не ок. Кто-то считает иначе.

@ZySoua @zloygik

Я заранее прошу прощения за все, что может быть написано далее. Я не со зла. Не со зла на вас конкретно. Зо мат извините, я тоже человек, блядь, и у меня так бомбит, как не бомбило уже давно.

> Ну или обрати внимание на списки блокировки крупных серверов того же Мастодонта.
Ну, ок, людям неприятно это видеть, люди блокируют, дальше что?

> Они сексуализируют детей.
> Наш примитивный мозг слабо отличает изображение от реальности.
Искусство у нас внезапно стало инструкцией, когда нам стало это выгодно? Я тоже не мог спокойно бездну читать. Ок, я не читал. смотреть. И гатарей иногда - тоже. Хочу-ли я чтобы они стали менее "проблемными" произведениями? Нет.

> Кто-то считает, что даже изображение детоебства - это не ок.
Так пусть считает дальше, пусть фильтры себе во все щели настроит, я им мешаю, что ли так считать?
Кто-то считает, что изображения однополого секса - не ок, кто-то считает, что изображение любого секса - не ок. Дальше-то что?

@ZySoua @zloygik

Я заранее прошу прощения за все, что может быть написано далее. Я не со зла. Не со зла на вас конкретно. Зо мат извините, я тоже человек, блядь, и у меня так бомбит, как не бомбило уже давно.

Чувак-чувак-чувак. Остынь, блять.

Я вообще тут ни на чью сторону не становлюсь.

Конкретно в вопросах искусства, я вообще, знаешь ли, за этакую боевую ничью и скорее сдержки с противовесами.

Я просто объясняю, почему в этом конкретном случае происходит то, что происходит, и что и у той и у другой стороны есть свои аргументы, и в своей системе координат они правы. И проблема как раз в несовпадении самих систем координат. Ну, кто-то думает сантиметрами, а кто-то дюймами. И в одном пространстве дюймы и сантиметры существовать не могут, что ж поделаешь-то.

Это не достаточное основание считать условную "свою" сторону - святыми ангелочками, а "противников" - злодеями и упырями.

tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php…

@ZySoua @zloygik

насколько я знаю, это воспринимается как нормализация. медиа все-таки влияют на наши предпочтения и представление о сексуальности. дело не в том, что они нарисованные, а в возможной в последствии массовости такого контента и нормального отношения к сексу с малолетками. людей пугают подобные перспективы, и их понять можно

А ещё людей пугают самолёты, прививки и 5G.

И нет, я не пытаюсь сказать, что ебать детей - это хорошо. Я всё про те же картиночки.

А если ты вспомнишь что в аниме творится - там вообще вечный спор о тысячелетних вампирессах.

в аниме сексуализации лоль в массе не особо. если это не специальные жанры, конечно.
разговор вроде про авторский nsfw был

Ну хер знает. Я ради фансервиса и эччи никогда не выбирал аниме. Но всё равно дофига с подобным сталкивался. Это если говорить именно о сексуализации, а не о сценах секса.

Например Gakuen Mokushiroku (Highschool of the Dead) из последнего что на глаза попадалось. Причём это уже совсем неприкрытая сексуализация. А есть более мягкие формы, которые встречаются чаще.

не смотрела. но там вроде половозрелые подростки, а не лоли?

Там всё ещё технически школьники. И я просто приводил пример с открытой сексуализацией. С совсем лолями настолько явного [к счастью] не встречал. Где-то видел поверхностный фансервис, который тем не менее всё ещё можно считать сексуализацией.

Вообще по таким вопросам надо приглашать экспертов типа @nokitakaze.

ну так я же не говорила, что с лолями в аниме вообще такого не бывает, я же сразу сказала, что массово не встречается. а подростки-старшеклассники это и не лоли. со старшеклассниками я тоже много чего видела

Ну да. Но я и о том, что некоторых подростков в аниме от лолей отличить сложно. А у некоторых лолей там размер груди может быть нарушающий анатомический смысл бытия.

Оттуда-то и сложности классификации и тысячестраничные срачи.

>анатомический смысл бытия
ржууу.
ну вообще блин, я бы не хотела это уводить в сторону "а как определять возраст нарисованных девок?", потому что кроме размытых серединных состояний есть еще и крайние. а то так на любой цп-арт можно сказать "на самом деле ей тыща лет, вы ничего не понимаете". не, это так не работает

Так вот беда-то в том, что есть разные точки зрения на то, как это работает.
Потому что рисунок - это не реальная жизнь. У рисунка нет биологического возраста. Возраст есть у персонажа в контексте сопровождающем рисунок.

Нельзя просто прийти и сказать "это так не работает потому, что я так хочу".
Ну, то есть можно. И всякие депутаты любят так делать, но к истине это особо уже не имеет отношения 🤷‍♂️

А. Это какое-то там Monogatari или как его?
Я так и не собрался их посмотреть потому что там какие-то заморочки с хронологией или чем-то ещё были и мне было лень разбираться как это так разложить чтобы мой медиасервер мне потом всё в правильном порядке сыграл. А на раздаче по-моему всё кучей было или как-то ещё не очень способствующе индексации в нужном порядке.
Ток какие-то три полуполнометражки посмотрел про вампирессу, которая очень сложно хотела самоубиться.
ох( Нуу, ты откровенно не с того момента повествования начал, хоть и формально это начало таймлайна.
Оно конечно и так очень специфичное, и не всем заходит, но полнометражки вне контекста - сопливая и местами плохо нарисованная нудятина :D @mitsuha_s @drq @zloygik
Посмотрел картинку - пиздец.
Это же покруче Tenet'а. Можно диссертацию защитить случайно!

> Можно диссертацию защитить случайно!

Поверь, по сравнению с тем, что мы видали с @uu и Зай - это еще лайтовенько. У нас есть стафф, по которому реально можно собрание сочинений написать.

@mitsuha_s @zloygik

Ну вы-то упоротые, а я так, лайтовый смотритель мультиков!
там не предлагают превентивно банить, там предлагают признаки чтобы банить без дальнейших разбирательств уже при назревающем конфликте

Я не про частности, я про закономерности.

Ну типа, механизм такой: человек видит натянутую на член восьмилетку, срабатывает ассоциация "педофилия", моск переходит в режим атаки.

А у них оказывается в порядке вещей рисовать натянутых на член восьмилеток, это у них с нами разные cultural references.

Ну что тут сказать... Да нечего тут сказать. Что-то подобное этому обязано было случиться.

@ZySoua @zloygik

у японцев нормально лолиебство, у американцев теперь нормально считать буквально детьми тинейджеров, а взрослых аниме женщин педофилией потому что они аниме.

Ну, вот какой-то такой токийский дрифт произошел в культурах, да. Здесь можно только плечами пожать, и подождать, пока оно все устаканится, на самом-то деле.

@amethyst @ZySoua @zloygik

Собственно, да. Людям надо просто время, чтобы друг друга понять. Как и культурам.

@amethyst @ZySoua @zloygik

Не, не говорил про сам половой акт, я говорил про изображение его.

У нас даже изображение считается чем-то плохим и его авторы изгоняются из общества с позором. У них - ну не особо.

@uu @zloygik

Ну да. Фактически, берем кучу существ с разных планет и сажаем их в мою однушку, и смотрим, что будет.

@amethyst @depths_dweller @zloygik @ZySoua

Вот я об этом иногда думаю. Ведь таких вещей как всемирной связи, с менее секундными задержками, машинной перевод, достаточной чтобы понять смысл, с человечеством никогда не происходило.

Ещё никогда культура так быстро не проникала в новое общество.

Есть шутка про это... но она про лагерь с детьми и русских детей....